Verkaufe die gesamten Donau Karten von Pierre Verberght
 

Verkaufe die gesamten Donau Karten von Pierre Verberght
Wie üblich, der Versand geht zu Lasten des Käufers.
Bitte um Nachricht mit Adresse.
Liebe Grüße aus Österreich, Josef im
Ach ja, 135 Euronen will ich dafür

Das Jahr der Herausgabe wäre für den Verkauf interessant.


Ich brauch die nicht, hab sie selber und aktualisiere sie regelmäßig.

Hallo Josef,
ich bin interessiert.
Zwei Fragen: Welches Herausgabejahr?
Und - Hand aufs Herz - geht's auch ein bisschen günstiger?
Mit hoffnungsvollen Grüßen von der Nordsee,
Bernd

Donau-Karten von Pierre Verberght
 

Erledigt. Danke. Wir haben uns geeinigt.
Beste Grüße, Bernd

Die oben gemeldete Einigung war eine Fehleinschätzung. Tatsächlich handelt es sich hier aus meiner Sicht um ein betrügerisches Geschäft!

Ich bin über die o.a. "Biete"-Anzeige inhaltsgleich mit Ebay-Kleinanzeige Opfer dieses betrügerischen Geschäfts geworden.

Der Sachverhalt:

Vor ca. 1 Woche bin ich hier und bei Ebay auf eine Kleinanzeige gestoßen, in der die Donaukarten von Pierre Verberght angeboten wurden. Leider ist diese ebay-Anzeige inzwischen gelöscht, sodass ich die Anzeigen-Nummer sowie weitere Details der Anzeige nicht nennen kann.
Der Verkäufer nannte sich bei Ebay „Josef“, hier chief hd1. Ich habe inzwischen seine Adresse:

Josef Tscherne, Grüne Gasse 6, A-8077 Gössendorf, Österreich.

Da es mir aufgrund der Anzeige und der beigefügten Fotos unklar erschien, ob der angebotene Kartensatz tatsächlich komplett bis zur Donaumündung (Sulina) vorliegt, habe ich dies sicherheitshalber schriftlich abgefragt. (Hier im Forum heisst es ja "die gesamten". Herr Tscherne bestätigte mir daraufhin ausdrücklich schriftlich, dass der Kartensatz komplett bis Sulina vorliegt. Dieser Schriftverkehr liegt mir über WhatsApp vor. Wir einigten uns anschließend auf den Kaufpreis von 110 € plus 10 € für den Versand. Ich habe diese Summe umgehend und in voller Höhe auf das Konto von Herrn Tscherne überwiesen (24.01.22).

Am Donnerstag, 27.01. habe ich dann die Karten erhalten und musste feststellen, dass entgegen der schriftlichen Zusage von Herrn Tscherne nur der erste Teil der Karten, und zwar lediglich bis nach Belgrad, nicht aber komplett bis Sulina vorliegt.
Damit fehlen die fünf Bände:

Beograd - Eisernes Tor
Eisernes Tor - Belene
Belene - Konstanze
Cernacoda - Sulina, und
Borcea Arm - Bystroye Arm

Im Ergebnis habe ich meinen Teil des Vertrages mit der Zahlung von 120 € erfüllt.
Herr Tscherne hat dagegen fünf Bände weniger geliefert als vereinbart.
(Besonders pikant dabei ist, dass Herr Tscherne in der Korrespondenz darauf hingewiesen hat, dass „wir Bootfahrer“ ehrliche Menschen sind.)

Ich habe darauf Herrn Tscherne schriftlich um einen Lösungsvorschlag gebeten (z.B. Preisminderung).
Herr Tscherne ist darauf nicht eingegangen.
Ich habe Herrn Tscherne dann schließlich um Rückabwicklung gebeten, da ich mich ansonsten betrogen fühle.
Auch diese Bitte hat Herr Tscherne schriftlich abgelehnt: „Für mich ist das Geschäft abgeschlossen."

Ich prüfe derzeit, ob ich den Rechtsweg beschreiten sollte.

Vorher aber möchte ich diesen aus meiner Sicht betrügerischen Fall auch hier im Forum melden.
Wie gehen Sie mit einem solchen Fall um?

Beste Grüße,
Bernd Scherer

Bei der Polizei oder direkt bei der Staatsanwaltschaft (geht schneller) Anzeige erstatten. Solche Praktiken darf man gar nicht erst einreissen lassen. Ausserdem hast Du gut und wohl ausreichend dokumentiert.

Danke Bernd für die Warnung.



mein Angebot dir die Karten kostenlos mit Wiedersehen zu leihen gilt nach wie vor.


9 und 10 hab ich übrigens von Pierre Verbergh in Rumänien erhalten.


Ich rief ein paar Tage vorher an und er fragte wo ich gerade bin. Da war ich kurz vorm Eisernen Tor.


Er meinte, in Orsova kommt dann jemand zu dir ans Boot und so war es auch. Das war ein Kapitän in Rente eines Donauschiffes und er gab viele Tipps für abwärts.

Man muss wohl auch im Forum sehr vorsichtig sein! Betrüger gibt es wohl überall.

Na, na…! Bevor man nicht alle Einzelheiten kennt, sollte man nicht so auf die Pauke hauen…

Tante Google hat mich zu der EBay-Anzeige geführt, die zwar als „verkauft“ deaktiviert war, aber trotzdem noch zu sehen. Und in der Anzeige steht (neben den Fotos, die wir - siehe oben - kennen) „ich verkaufe nur alle 6 Karten zusammen“ und welche das sind, ist auch explizit aufgeführt… Da dürfte es mit der Anzeige schwer werden… Der Verkäufer hat augenscheinlich dem Aufdruck auf dem Übersichtsband geglaubt, wo „Sulina“ und km 0 aufgeführt ist…
Bei der Anzeige ist noch zu Bedenken: der Verkäufer sitzt in Österreich - will sagen: es gilt „Ösenrecht“… und der Streitwert liegt bei nur € 55,— denn Teil-erfüllt ist ja… Dafür brauchst Du schon eine gute Rechtschutzversicherung und einen Anwalt, der das in Österreich regelt…

Anhang 32578 Anhang 32579

Wer will, kann das ja mal „nachgoogeln“

Ich habe sowas mit einer Rettungsinsel schon hinter mir. Auch Anzeige gemacht, die Staatsanwaltschaft hat „geprüft“ und letztlich ist das auch im Sande verlaufen. Bernd hat bekommen, was in der Anzeige abgebildet war - so war das auch bei mir - eine „Mogelpackung“ :banghead:

Auch Mogelpackung ist Betrug, oder?

… bei mir ging es um 400,— Euro. War viel Aufwand für eine unbrauchbare, defekte Rettungsinsel…. Bernd hat ja zumindest einen Gegenwert bekommen, auch wenn er mehr erwartet hat. Nur mal ehrlich: die ersten 6 (na sagen wir 5) Bände braucht man doch eigentlich nicht - das hatte „Navionics“ auch gut drauf… erst nach Djerdap 2 wird es spannend… 😉

Liebe Diskutierer,
ob ich nun anzeige oder mich nur still ärgere - das weiß ich noch nicht.
Aber "Mogelpackung" und "nicht alle Einzelheiten kennen .." (Pempelchen)
Genau das trifft eben NICHT zu!
Da in der Ebay-Anzeige einerseits nur sechs Karten fotografiert waren, andererseits aber von "gesamte Donau" die Rede ist, bleiben Unklarheiten. Hier in der Donau-Forums-Anzeige derselben Karten heisst es dagegen sonnenklar: "Verkaufe die gesamten Donau Karten von Pierre Verberght."
Genau wegen der verbleibenden Unklarheiten habe ich noch vor dem Kauf beim Verkäufer schriftlich nachgefragt: "Handelt es sich tatsächlich um den kompletten Kartensatz von Kelheim bis Sulina?" Die schriftliche Antwort von Herrn Herrn Tscherne: "Die Bücher sind zwei Jahre alt und komplett von Kelheim nach Sulina."
Erst NACH dieser eindeutigen und ausdrücklichen schriftlichen Bestätigung habe ich gekauft.
Da gibt's also nichts zu deuteln.
Und erst recht nicht, nachdem ich ja noch gütliche Einigung und/oder Rückabwicklung angeboten habe, diese aber äußerst cool abgelehnt wurde.
Wie geht denn das Forum mit derartigen Fällen um?
Beste Grüße,
Bernd

Keiner eine Meinung? Ich versuch’s nochmal…:

Die Kaufabwicklung hast Du über eBay kleinanzeigen gemacht. Da war die Handynummer für WhatsApp… Damit haben wir - ich bin zwar kein Admin - kein Problem mit dem „Anbieter“ auf unserer Seite. Wetten: der Anbieter meldet sich hier auch nicht mehr… Da wird hier nichts passieren.

Für das, was Du planst bist Du im DF aber goldrichtig! Wir sind genau so dazu gekommen - vor gut 10 Jahren…! Spaß und etwas Verständnis für „Ironie“ musst Du mitbringen. O.K. Für die auch etwas „sturen“ Nordlichter ist das nicht ganz einfach (meine Mutter war aus Bremen - ich weiß das.. :))

Im EBay Angebot stand: „ganze (obere?) Donau 1 bis 6.“ gut: er hat nur bis 5 geliefert… Die Preise standen dran. Neu hätten die je € 30 gekostet… und wie ich schon schrieb: Du brauchst die restlichen 5…

Was die Anzeige angeht: Ich hatte damals sogar EBay mit ins Boot genommen: Ein professioneller Verkäufer, der sich „privat“ gab: hat niemanden interessiert. Ein Rettungsinsel-container, in der eine aufgemachte und irgendwie zusammen gerollte „Schrott-Insel“ lag - hat keinen interessiert… :mad:
Die Insel hab ich immer noch im Garten liegen…:banghead:

Ich würde Band 6 noch nachfordern oder € 25,— zurück (er hat Band 1 bis 6 angeboten…) Die „Beschreibung“ gabs umsonst - steht dran.
Wenn Du Glück hast kriegst Du 15,— - ich würde es nochmal versuchen…

Nix für ungut und weiterhin viel Freude bei der Törnplanung - das war für uns: „die Fahrt unseres Lebens…“
Grüße aus dem Rheinland
Rainer

Hat er eben nicht, er schreibt selbstDeshalb gilt der ebay-Käuferschutz auch nicht! Was dort angeboten war, ist also nicht relevant, nur die Korrespondenz und Vereinbarungen, die er schriftlich vorliegen hat.

Hat die Kommunikation über das Forum stattgefunden ?
Wenn ja, bitte einen Screenshot von der bejahenden Antwort bezüglich Komplettlieferung an mich.

Man muss unterscheiden zwischen der ebay-Plattform und den ebay Kleinanzeigen. Bis vor einiger Zeit waren auf der Handelsplattform alle über ebay abgewickelten und per Paypal gezahlten Käufe bis 300 € geschützt. Der Betrag mag sich geändert haben. Ich selbst hatte einmal eine Reklamation an ebay gemeldet und nach einer Woche das Geld zurück.
Das trifft aber nicht auf die Dinge zu, die in den Kleinanzeigen angeboten werden.

Olaf? Gibt es etwas Neues?
Interessierte Grüße aus dem warmen Norden
Rainer

Servus Rainer,


nein. Keinerlei Reaktion........

Ich war lange nicht im Forum ...

Nein der Informationsaustausch hat seinerzeit nicht über dieses Forum stattgefunden, sondern im Schritt 1 über Ebay, danach über WhatsApp. Ich habe inzwischen die seinerzeitige Ebay-Anzeigen-Nummer herausgefunden. Ebay selbst ist eingeschaltet, hat aber bereits erkennen lassen, dass da wohl nichts passieren wird. Die Kriminalpolizei in Graz (Wohnort meines "Geschäftspartners") empfiehlt dringend eine Strafanzeige. Andere Mitdiskutierer meinen allerdings, dass dabei nix rauskommt. Ich bin noch immer unsicher, ob ich das alles unter "Dummensteuer" abbuchen soll oder ob ich meinen Zorn siegen lassen soll. Ich prüfe mich noch ...
Beste Grüße von der Nordsee,
Bernd