Donau Forum - der Treffpunkt für Donau Wassersportler

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glumpo 12.10.2009 14:00

Frostschutz
 
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Auch hier aus aktuellem Anlass des Wetters,
Frostschutzmischungsverhältnis zu Kristalisationspunkt.
Die Y-Skala als Minus Temperatur betrachten

Palmyra 12.10.2009 14:28

Wenn du alles bereits zerlegt hast brauchst du doch keinen Frostschutz mehr oder fuer das neue Boot ?ConfusConfusConfus

Wolf b. 12.10.2009 14:45

Goran zerlegt doch das neue Boot. :biggrin5:

glumpo 12.10.2009 14:47

Zitat:

Zitat von Palmyra (Beitrag 44520)
Wenn du alles bereits zerlegt hast brauchst du doch keinen Frostschutz mehr oder fuer das neue Boot ?ConfusConfusConfus


Ich brauche es nicht, für mich stelle ich es auch nicht rein, soll aber Leute geben die mit Frostschutz einwintern,
und die sollen sehen das "viel mehr" nicht mehr brigt;)
Aber auch gut zu sehen das es pur immer noch bis - 16° ausreicht, und viel mehr haben wir selten

camelion01 12.10.2009 18:36

Zitat:

Zitat von glumpo (Beitrag 44522)
bis - 16° ausreicht, und viel mehr haben wir selten

Da reicht ja auch nur einmal!:banghead::banghead::banghead:

glumpo 12.10.2009 18:47

Zitat:

Zitat von camelion01 (Beitrag 44534)
Da reicht ja auch nur einmal!:banghead::banghead::banghead:


Die Zeit ist doch entscheident, einen Tag bei - 30 wird es schon aushalten auch wenns nur bei -16 Eingestellt ist, zudem wird der Frostschutz nicht wie Wasser zu Eis, es wird so wie Slush Puppie Trinkeis;)

BAT 12.10.2009 18:50

Zitat:

Zitat von glumpo (Beitrag 44522)
Ich brauche es nicht, für mich stelle ich es auch nicht rein, soll aber Leute geben die mit Frostschutz einwintern,
und die sollen sehen das "viel mehr" nicht mehr brigt;)
Aber auch gut zu sehen das es pur immer noch bis - 16° ausreicht, und viel mehr haben wir selten

hab auf meiner Stahlschüssel sogar in der Bilge ein Frostschutzgemisch(daumen) nicht das die mal von innen durchrostet(tja)(tja)(tja)

camelion01 12.10.2009 19:49

Zitat:

Zitat von BAT (Beitrag 44542)
hab auf meiner Stahlschüssel sogar in der Bilge ein Frostschutzgemisch(daumen) nicht das die mal von innen durchrostet(tja)(tja)(tja)

Das wäre dann so, wie wennst in der Badewanne den Stopsel ziehst!lol27lol27lol27

MarkusP 12.10.2009 21:55

Wenn ma scho beim Thema sind:
Ich hät da noch eine Frage zum Thema Frostschutz (obwohl ich mein Frostschutz schon gekauft habe...):
Warum muss man eiegentlich Kühlerfrostschutz nehmen und kann nicht einfach Scheibenfrostschutz nehmen?
Der is doch auch sicherlich weniger umweltschädlich, der kommt ja auch zu 100% in die Umwelt?Confus

camelion01 13.10.2009 07:42

Zitat:

Zitat von MarkusP (Beitrag 44581)
Wenn ma scho beim Thema sind:
Ich hät da noch eine Frage zum Thema Frostschutz (obwohl ich mein Frostschutz schon gekauft habe...):
Warum muss man eiegentlich Kühlerfrostschutz nehmen und kann nicht einfach Scheibenfrostschutz nehmen?
Der is doch auch sicherlich weniger umweltschädlich, der kommt ja auch zu 100% in die Umwelt?Confus

Scheibenfrostschutz schütz auch vor gefrieren!
Aber den Konservierungseffekt hat er nicht!

MarkusP 14.10.2009 10:09

So, hatte gestern echt einen sch.... Abend:banghead:
Nachdem bei uns das Thermometer stark gefallen ist und mein Boot noch nicht gespült ist, hab ich mit Thomas telefoniert und dann beschlossen zumindest das Wasser abzulassen:banghead:
Ich hätte das NICHT tun sollen...:mad::mad::mad:
Von den laut Anleitung ca. 5 zu entfernende Schläuchen bin ich an 2 nicht rangekommen und ein Schlauch ging nicht runter. Weiterhin komme ich nicht an die Ablassschraube an der Steuerbordseite des Motorblocks, da meine Trennwand im Weg ist und die nicht weggeht:banghead::banghead::banghead:
Hab mich dann gestern nach ca. 2-3 Litern die rausgingen doch für die Heizlüftermethode (jede Stunde 3 Minuten Vollpower) entschieden und hoffe so bis zum Wochenende die Hundskälte zu überbrücken...

Als nächste (bereits begonnene Arbeit) steht jetzt die Entfernung dieser blöden Trennwand an (wer hat das bitte so geplant - das muss ein Volltr... gewesen sein...). Die Wand ist mit Tackerklammern und Schrauben an div. Halterungen fest gemacht und der Teppich ist über die Schrauben und Klammern geklebt - sehr schlau. Ich hab schon versucht die Schrauben mit einem Metalldetektor zu orten - Ergebnis tolle Idee, klappt aber nicht, da auf der anderen Seite der Wand eine Noppenfolie mit Alubezug ist:banghead:

Also bin ich mit dem Brecheisen ran, aber die schei... Wand bleibt standhaft.
Ich werd die Wand schon noch klein kriegen kann ja nicht seinsd25
Danach wird die Trennwand wie auf der Backbordseite auch mit Schrauben befestigt und gut.

camelion01 14.10.2009 17:35

Zitat:

Zitat von MarkusP (Beitrag 44704)
So, hatte gestern echt einen sch.... Abend:banghead:
Nachdem bei uns das Thermometer stark gefallen ist und mein Boot noch nicht gespült ist, hab ich mit Thomas telefoniert und dann beschlossen zumindest das Wasser abzulassen:banghead:
Ich hätte das NICHT tun sollen...:mad::mad::mad:
Von den laut Anleitung ca. 5 zu entfernende Schläuchen bin ich an 2 nicht rangekommen und ein Schlauch ging nicht runter. Weiterhin komme ich nicht an die Ablassschraube an der Steuerbordseite des Motorblocks, da meine Trennwand im Weg ist und die nicht weggeht:banghead::banghead::banghead:
Hab mich dann gestern nach ca. 2-3 Litern die rausgingen doch für die Heizlüftermethode (jede Stunde 3 Minuten Vollpower) entschieden und hoffe so bis zum Wochenende die Hundskälte zu überbrücken...

Als nächste (bereits begonnene Arbeit) steht jetzt die Entfernung dieser blöden Trennwand an (wer hat das bitte so geplant - das muss ein Volltr... gewesen sein...). Die Wand ist mit Tackerklammern und Schrauben an div. Halterungen fest gemacht und der Teppich ist über die Schrauben und Klammern geklebt - sehr schlau. Ich hab schon versucht die Schrauben mit einem Metalldetektor zu orten - Ergebnis tolle Idee, klappt aber nicht, da auf der anderen Seite der Wand eine Noppenfolie mit Alubezug ist:banghead:

Also bin ich mit dem Brecheisen ran, aber die schei... Wand bleibt standhaft.
Ich werd die Wand schon noch klein kriegen kann ja nicht seinsd25
Danach wird die Trennwand wie auf der Backbordseite auch mit Schrauben befestigt und gut.

So tragisch ist es jetzt auch wieder nicht!

Steht dein Boot im Freien?
Hast ja auch noch die Plane drüber, da sind so schnell keine Minustemperaturen!(daumen)

Bootammeer 14.10.2009 20:21

Zitat:

Zitat von MarkusP (Beitrag 44704)
So, hatte gestern echt einen sch.... Abend:banghead:
Nachdem bei uns das Thermometer stark gefallen ist und mein Boot noch nicht gespült ist, hab ich mit Thomas telefoniert und dann beschlossen zumindest das Wasser abzulassen:banghead:
Ich hätte das NICHT tun sollen...:mad::mad::mad:
Von den laut Anleitung ca. 5 zu entfernende Schläuchen bin ich an 2 nicht rangekommen und ein Schlauch ging nicht runter. Weiterhin komme ich nicht an die Ablassschraube an der Steuerbordseite des Motorblocks, da meine Trennwand im Weg ist und die nicht weggeht:banghead::banghead::banghead:
Hab mich dann gestern nach ca. 2-3 Litern die rausgingen doch für die Heizlüftermethode (jede Stunde 3 Minuten Vollpower) entschieden und hoffe so bis zum Wochenende die Hundskälte zu überbrücken...

Als nächste (bereits begonnene Arbeit) steht jetzt die Entfernung dieser blöden Trennwand an (wer hat das bitte so geplant - das muss ein Volltr... gewesen sein...). Die Wand ist mit Tackerklammern und Schrauben an div. Halterungen fest gemacht und der Teppich ist über die Schrauben und Klammern geklebt - sehr schlau. Ich hab schon versucht die Schrauben mit einem Metalldetektor zu orten - Ergebnis tolle Idee, klappt aber nicht, da auf der anderen Seite der Wand eine Noppenfolie mit Alubezug ist:banghead:

Also bin ich mit dem Brecheisen ran, aber die schei... Wand bleibt standhaft.
Ich werd die Wand schon noch klein kriegen kann ja nicht seinsd25
Danach wird die Trennwand wie auf der Backbordseite auch mit Schrauben befestigt und gut.


Ja wie auch schon gesagt wurde

Wenn das Boot in einer Halle steht ist das bei diesen Temp. noch kein problem !?

Ein bekannter hat es einmal so ähnlich gemacht wie du Markus , jedoch nut mit einer 100w Glühbirne 60w müsste ja auch reichen 100w gibt es ja nicht mehr zu kaufen. Ist evtl. auch eine alternative !?

Gruß Markus

MarkusP 14.10.2009 20:40

Hi,
Boot steht leider noch draußen, ab Anfang November in einer Scheune...
Persenning / Plane ist natürlich drüber...

BAT 14.10.2009 20:46

Zitat:

Zitat von Bootammeer (Beitrag 44758)
Ja wie auch schon gesagt wurde

Wenn das Boot in einer Halle steht ist das bei diesen Temp. noch kein problem !?

Ein bekannter hat es einmal so ähnlich gemacht wie du Markus , jedoch nut mit einer 100w Glühbirne 60w müsste ja auch reichen 100w gibt es ja nicht mehr zu kaufen. Ist evtl. auch eine alternative !?

Gruß Markus

(daumen)Hi Markus

ich wollt dazu nix sagen...aber weil sogar du Jungspund das weisst(tja).. bei mir TdA brennt ab -20° eine 10 Watt Glühbirne neben der Wasseruhr und seitdem friert die nicht mehr ein:658::658:

camelion01 14.10.2009 20:53

Zitat:

Zitat von BAT (Beitrag 44761)
(daumen)Hi Markus

ich wollt dazu nix sagen...aber weil sogar du Jungspund das weisst(tja).. bei mir TdA brennt ab -20° eine 10 Watt Glühbirne neben der Wasseruhr und seitdem friert die nicht mehr ein:658::658:

Schön dass dein Licht noch brennt!lol27lol27lol27

BAT 14.10.2009 21:03

Zitat:

Zitat von camelion01 (Beitrag 44767)
Schön dass dein Licht noch brennt!lol27lol27lol27

wieviel Watt hat dein Licht...unterm Tisch(tja)(tja):cheers2:

camelion01 15.10.2009 09:51

Zitat:

Zitat von BAT (Beitrag 44774)
wieviel Watt hat dein Licht...unterm Tisch(tja)(tja):cheers2:

Ist so ein Kinderlicht für die Steckdose, damit ich mich im Dunkeln nicht fürchte! Und hat einen Bärliaufkleber drauf!lol27lol27lol27

jscharp 26.11.2009 16:53

Zitat:

Zitat von BAT (Beitrag 44542)
hab auf meiner Stahlschüssel sogar in der Bilge ein Frostschutzgemisch(daumen) nicht das die mal von innen durchrostet(tja)(tja)(tja)

Und warum schraubst Du dann keine Anode rein? ich glaube, eine Anode währe auf Dauer billiger und schützt viel besser vor Rost --- und die Bilgenpumpe kann pumpen, wie sie will, kein Glysantin kommt dann in die schöne Donau :301::cheers2:

Grüße
Jochen

ThomasM 26.11.2009 17:10

Zitat:

Zitat von jscharp (Beitrag 48294)
Und warum schraubst Du dann keine Anode rein? ich glaube, eine Anode währe auf Dauer billiger und schützt viel besser vor Rost --- und die Bilgenpumpe kann pumpen, wie sie will, kein Glysantin kommt dann in die schöne Donau :301::cheers2:

Grüße
Jochen

ConfusConfusConfus

Eine Opferanode schützt nicht vor Rost sondern vor elektrochemischer Oxydation, d.h. das Ionen vom unedlern zum edleren Stoff fließen. Deshalb wird einfach was sehr unedles an den Rumpf geschraubt, das sich an Stelle des Rumpfes opfert.
Rost oder ganz gewöhnliche Oxidation mit Luftsauerstoff oder auch dem Sauerstoff des Wassers wird nicht verhindert (hi)

camelion01 26.11.2009 17:58

Zitat:

Zitat von ThomasM (Beitrag 48297)
ConfusConfusConfus

Eine Opferanode schützt nicht vor Rost sondern vor elektrochemischer Oxydation, d.h. das Ionen vom unedlern zum edleren Stoff fließen. Deshalb wird einfach was sehr unedles an den Rumpf geschraubt, das sich an Stelle des Rumpfes opfert.
Rost oder ganz gewöhnliche Oxidation mit Luftsauerstoff oder auch dem Sauerstoff des Wassers wird nicht verhindert (hi)

dann schraub ich mir ans Auto auch eine Opferanode dran und habe ewig Durchrostungsgarantie:biggrin5:

ThomasM 26.11.2009 18:52

MotzMotzMotz Hatte doch gar keinen scharfen Käse MotzMotzMotz

jscharp 26.11.2009 20:46

Zitat:

Zitat von ThomasM (Beitrag 48297)
ConfusConfusConfus

Eine Opferanode schützt nicht vor Rost sondern vor elektrochemischer Oxydation, d.h. das Ionen vom unedlern zum edleren Stoff fließen. Deshalb wird einfach was sehr unedles an den Rumpf geschraubt, das sich an Stelle des Rumpfes opfert.
Rost oder ganz gewöhnliche Oxidation mit Luftsauerstoff oder auch dem Sauerstoff des Wassers wird nicht verhindert (hi)

Hallo, danke für die info, aber ich sehe das (bis jetzt, vielleicht liege ich das auch falsch) etwas anders:

Obrhalb der Wasseroberfläche hast Du natürlich recht, unterhalb meiner einschätzung nach nicht. ich habe sogar ichgendwo mal gehöhrt, daß sich oxidationen (wennach nur sehhhhhhhr langsam) vom edleren metall zurückbilden können, wichtig ist nur, daß sich opferanode und zu schützendes Metall in ein und dem selben leitenden medium (wasser) befinden und leitend miteinander verbunden sind, außerhalb vom wasser is das natürlich anders, wenn einer sein auto mit ner anode schützen will, muß er es wohl dauerhaft in der Donau parken, dann klappt das vielleicht.

beste Grüße

Jochen

Der Stromer 28.11.2009 14:23

Zitat:

Zitat von camelion01 (Beitrag 48302)
dann schraub ich mir ans Auto auch eine Opferanode dran und habe ewig Durchrostungsgarantie:biggrin5:

(daumen)(daumen) Wenn Du ein Schwimmauto hast, wird das sogar Sinn machen!lol27lol27

Der Stromer 28.11.2009 14:33

Zitat:

Zitat von jscharp (Beitrag 48329)
Hallo, danke für die info, aber ich sehe das (bis jetzt, vielleicht liege ich das auch falsch) etwas anders:

Obrhalb der Wasseroberfläche hast Du natürlich recht, unterhalb meiner einschätzung nach nicht. ich habe sogar ichgendwo mal gehöhrt, daß sich oxidationen (wennach nur sehhhhhhhr langsam) vom edleren metall zurückbilden können, wichtig ist nur, daß sich opferanode und zu schützendes Metall in ein und dem selben leitenden medium (wasser) befinden und leitend miteinander verbunden sind, außerhalb vom wasser is das natürlich anders, wenn einer sein auto mit ner anode schützen will, muß er es wohl dauerhaft in der Donau parken, dann klappt das vielleicht.

beste Grüße

Jochen

(daumen) nein, damit liegst Du nicht falsch. Schau mal hier rein, schon ausführlich behandelt: http://www.donau-boote.de/showthread...ight=Kassierer

Rost= Sauerstoff und Luftfeuchtigkeit (bei ALLEN unedlen Metallen), Korrosion = galvanische Zersetzung durch Ionenfluß (wenn man den umkehrt, wird das ganze dann vom unedlen Metall abgeknabbert) Setzt eine leitende Verbindung und einen Elektrolyten voraus.
:biggrin5:

Der Stromer 28.11.2009 14:43

Zitat:

Zitat von BAT (Beitrag 44542)
hab auf meiner Stahlschüssel sogar in der Bilge ein Frostschutzgemisch(daumen) nicht das die mal von innen durchrostet(tja)(tja)(tja)

:biggrin5: Ob das reicht, Günni? Gründlich im Frühjahr reinigen und mit Zweikomponenten streichen, so das keine blanke Stelle mehr da ist. Dann rostet auch nichts. Rost (auch Oxydschicht) = Sauerstoff und Feuchtigkeit, und schützt das Metall vor weiterer Zerstörung. Übrigens bei Allen metallen, ausser den Edelmetallen, die ja eben wegen dieser Eigenart so heißen.:biggrin5:

(daumen) Übrigens: Rostumwandler gibt es zwar nicht, aber die also sowas angebotenen Produkte "versiegeln" die Rostschicht und verhindern so das weitere Eindringen von Sauerstoff und Feuchtigkeit. Damit auch keine weitere Oxydation der damit behandelten Flächen. (daumen)

Der Stromer 28.11.2009 14:47

Zitat:

Zitat von MarkusP (Beitrag 44581)
Wenn ma scho beim Thema sind:
Ich hät da noch eine Frage zum Thema Frostschutz (obwohl ich mein Frostschutz schon gekauft habe...):
Warum muss man eiegentlich Kühlerfrostschutz nehmen und kann nicht einfach Scheibenfrostschutz nehmen?
Der is doch auch sicherlich weniger umweltschädlich, der kommt ja auch zu 100% in die Umwelt?Confus

:biggrin5: Du must im Frühjahr nur mal versuchen, den Scheibenfrostschutz mit dem Impeller wieder aus dem Block und Kühlsystem zu bekommen!!! Da wirst Du Deine helle Freude dran haben, weil der Impeller das zeug nur sehr schlecht fördern kann. Es schäumt zu stark und der Impeller läuft leer, mit der Gefahr, dass Du die Maschine überhitzt. Das Zeug sollte man nur verwenden, wenn GANZ unten eine Ablassschraube ist, mit der man (Du) die Brühe entfernen kannst. :biggrin5:

Der Stromer 28.11.2009 14:48

Zitat:

Zitat von camelion01 (Beitrag 44592)
Scheibenfrostschutz schütz auch vor gefrieren!
Aber den Konservierungseffekt hat er nicht!

:biggrin5: ...danke, Werner. kommt also noch dazu!:biggrin5:

Der Stromer 28.11.2009 14:50

Zitat:

Zitat von MarkusP (Beitrag 44704)
So, hatte gestern echt einen sch.... Abend:banghead:
Nachdem bei uns das Thermometer stark gefallen ist und mein Boot noch nicht gespült ist, hab ich mit Thomas telefoniert und dann beschlossen zumindest das Wasser abzulassen:banghead:
Ich hätte das NICHT tun sollen...:mad::mad::mad:
Von den laut Anleitung ca. 5 zu entfernende Schläuchen bin ich an 2 nicht rangekommen und ein Schlauch ging nicht runter. Weiterhin komme ich nicht an die Ablassschraube an der Steuerbordseite des Motorblocks, da meine Trennwand im Weg ist und die nicht weggeht:banghead::banghead::banghead:
Hab mich dann gestern nach ca. 2-3 Litern die rausgingen doch für die Heizlüftermethode (jede Stunde 3 Minuten Vollpower) entschieden und hoffe so bis zum Wochenende die Hundskälte zu überbrücken...

Als nächste (bereits begonnene Arbeit) steht jetzt die Entfernung dieser blöden Trennwand an (wer hat das bitte so geplant - das muss ein Volltr... gewesen sein...). Die Wand ist mit Tackerklammern und Schrauben an div. Halterungen fest gemacht und der Teppich ist über die Schrauben und Klammern geklebt - sehr schlau. Ich hab schon versucht die Schrauben mit einem Metalldetektor zu orten - Ergebnis tolle Idee, klappt aber nicht, da auf der anderen Seite der Wand eine Noppenfolie mit Alubezug ist:banghead:

Also bin ich mit dem Brecheisen ran, aber die schei... Wand bleibt standhaft.
Ich werd die Wand schon noch klein kriegen kann ja nicht seinsd25
Danach wird die Trennwand wie auf der Backbordseite auch mit Schrauben befestigt und gut.

lol27lol27 Markus, ich leide mit Dir! Aber sei vorsichtig mit solchen Wänden! Es könnte eine Tragende sein.lol27lol27

Der Stromer 28.11.2009 14:52

Zitat:

Zitat von Bootammeer (Beitrag 44758)
Ja wie auch schon gesagt wurde

Wenn das Boot in einer Halle steht ist das bei diesen Temp. noch kein problem !?

Ein bekannter hat es einmal so ähnlich gemacht wie du Markus , jedoch nut mit einer 100w Glühbirne 60w müsste ja auch reichen 100w gibt es ja nicht mehr zu kaufen. Ist evtl. auch eine alternative !?

Gruß Markus

lol27lol27 Aber keinen Sparlampe! lol27lol27

Thomas 15.01.2010 07:28

Hi

bei meinen Volvo-Penta 3,0l hatte ich 1:1 gemischt also 5lWasser 5lGlysantin

Gartenpumpe angesteckt und den Motor 15min laufen lasen das jedes Ventiel aufmacht.
Grüsse Thomas


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