Halt,
das verstehe ich jett nicht, wieso net zusammenlassenConfus

Ich habe es mal skizziert,
der blaue HAken soll der Schalter sein, er kann nur die Linke nur die rechte oder beide zusammen schalten.

So wird das jetzt auch bei mir sein,
wieso wird nur eine geladen?
Warum hats bis jetzt funktioniert?

Und Thomas seine Variante ist dann so mit VSR oder?

weil deine Verbraucherbatterie fasst leer ist und deine Starterbatterie ist vollMotzlädst du unter Motor erst die V-Batt. und dann fährst weiter auf Start-Batt. is alles wie mit einer Batterie(daumen)

ja. aber wozu den Schalter Confus

UNd was ist wenn ich beide BAtterien immer auf Both lasse, beide zusammen als Starter und Verbraucher benutzeConfus

Der ist grad so eingezeichnet gewesen;)

:biggrin5: So ihr Lieben. ich mach jetzt mal Schluß, gelle!

...und damit Ihr wisst, was Elektrizität ist -

Was ist Elektrizität?
Am Morgen mit Hochspannung aufstehen, mit Widerstand zur Arbeit gehen, den ganzen Tag gegen den Strom schwimmen, geladen nach Hause kommen, an die Dose fassen und dann einen gewischt zu kriegen!

lol27 Ich werde morgen auf Eure Beiträge antworten. Schlaft gut!:Angel_anim::Angel_anim:

Bitte hier weitermachenMotzMotz:biggrin5::biggrin5:

Ich möchte mir gerne dieses LAdegerät dranbauen, oder das nächstgrößere mit 20A.
https://www.fraron.de/getaktetes-aut...a709f9788c8c3e

Das hört sich ja nicht schlecht an !

Von was ich nicht so begeistert währe ist das Ventilator
Wenn es im Süden schön warm ist brauchst du den ja !
Und da hast ja leider oft Salzhaltige Luft ! Ob das so gut ist ?? Confus

:biggrin5: So, etzetle! Zwei Bildchen, bitte hintereinander denken. FI natürlich nur 1 x. Und drann denken: Landerde (grün/gelb) wird NICHT angeschlossen!!!!

des hamma

:biggrin5: So, auch hier nochmal Trenntrafo an Bord für 230 V Landanschluss!

Zwei Bildchen, bitte hintereinander denken, FI natürlich nur 1 x.

:) Hallo Goran, hier nochmal die Beschreibung des Gerätes, dass Du benutzen willst:
Getaktetes Batterieladegerät zum Laden von Batterien bis zu einer Kapazität von 120AH. Dieses vollautomatische Ladegerät ist geeignet zum laden aller Fahrzeugbatterien. Bevorzugt für Blei-Säure Batterien es können aber auch Blei-Gel Batterien damit geladen werden. Das Ladegerät arbeitet mit einer zweistufigen Ladecharakteristik. Die Batterien werden bis zur Ladeschlussspannung von 14,4 Volt vollgeladen, danach erfolgt eine Erhaltungsladung mit 13,8 Volt. Der Ladestrom kann bei Bedarf manuell zwischen 12 und 6 Ampere umgeschaltet werden, dadurch können auch Batterien mit sehr kleinen Kapazitäten geladen werden.

MotzDas heist, dieses gerät ist nur für normale Bleiakkus geeignet! Und es kann nicht für Gel-Batterieen umgeschaltet werden. Auch ist der max. Ladestrom zu gering. Du solltest für eine lange lebensdauer Deiner Batterien doch etwas mehr ausgeben. Ein Ladegerät sollte zumindest die iUoU-Ladekennlienien beherschen. Und die kosten leider noch so um die 150,- €. Es lohnt sich aber, die Akkus leben wesentlich länger!(tja) Schau Dir mal dieses an.

https://www.fraron.de/iuou-automatik...a709f9788c8c3e

Das ist ein Ladegerät, dass Deine Akkus versteht!

:) Goran, wenn Du die Batterien IMMER zusammen lässt, passiert da nichts, dass funzt. Aber so einen Schalter dazwischen und mal die eine oder die andere benutzen, dass geht dann nicht, weil beim wieder zusammenschließen die beiden Batterien unterschiedliche Ladezustände haben und sich dadurch erstmal selber ausgleichen wollen, bevor sie geladen werden. Das führt auf Dauer zur Zerstörung einer Batterie (Sulfatbildung und dann Plattenschluss und damit auch Entladung der Zweiten Batterie bis auf den Wert der defekten. Merkst Du, was da passiert?) :)

(daumen) Also, wenn die IMMER zusammen bleiben sollen, kannst Du auch gleich eine Batterie mit der doppelten Kapazität nehmen, die wird dann auch günstiger, wie die Zwei!(daumen)

:) Hallo Markus, beim Ladegerät bitte darauf achten, dass es die iUoU-Kennlinien beherscht. siehe hier:

https://www.fraron.de/iuou-automatik...a709f9788c8c3e

:)

Moinmoin Dieter,

vielen Dank für das Schaltbild(cool) Ich hab da mal ne Frage: Wenn der Schutzleiter vom Landanschluß nun doch angeschlossen sein sollte, könnte das eine Erklärung für megatierisch zerfressene Antriebe sein?Confus Ich hab da mittlerweile schon mehr Opferanoden dran als Kugeln am Christbaum, aber das einzige was sich langsam aber sicher aufopfert sind meine Antriebe**weinen**

Viele Grüße,

Michl

Du kenne mich da nicht so aus !

Nur was mir an diesem von Gerät Glumpo nicht gefallen hat war der Ventilator der am Meer die Salzhaltige Luft durch das Gerät zum kühlen bläst Motz

Das ist gut zu wissen ! (daumen)

Confus Den braucht aber so ein Gerät! Wenn die Batterie ziemlich leer ist, wird mit max. Strom geladen. Kurze Rechnung: Ausgang der getakteten Gleichspannung z.B. 20 Volt, Ladespannung bei Ladungsbeginn: 14,4 Volt, Differenz also 5,6 Volt. Ladestrom 10 Ampere. Das macht alleine bei der Endstufe eine Verlustleistung von 56 Watt, dazu noch die Verlustleistung der Wandlerstufe ca. 200 Watt (Wärmeabgabe der Halbleiter, dabei wird die Schichttemperatur IM Halbleiter so bis an 90°C erreichen) und die muss irgendwo verbraten werden. Also im Gehäuse und da baut man Lüfter ein, die mit dem Luftstrom die heißen Bauteile kühlen. Die Lüfter sind aber (zumindest die Besseren) gut gekapselt, so dass ihnen das bisschen Salz in der Luft nichts ausmacht.

Ich habe jetzt gerade die zwei mit je 70 AH, sind beide neu.
Also muss es erstmal so bleiben, wäre ja schade ums Geld.
Wenn die mal hinüber sind dann kann ja iene große auch kommen.sd25

Dieter, noch eine Farge,
ich baruche ja keien 230 Steckdosen im Boot,
alles wird auf 12 V eingebaut oder ähnlich,
Kann ich den Trenntrafo weglassen und beim LAden einfach ein Relais ansteuern das mir Motor und ANtrieb von der MAsse trenntConfus
Dann lädt sich das ganze ohne das sich Poztentiale untereinadner mischenConfus

Was haltet ihr von so etwas ?

gut oder Müll ?

Das war einige Jahre in meinem TOYOTA verbaut.

nun liegt es herum

http://produkt.conrad.de/45973183/me...eriepulser.htm

UNd gleich noch eine FRage.
Wenn beide BAtterien immer zusammengeschaltet sind, dann funktioniert das ganze wie mit einer BAtterie, ich meine die Versorgung der Lichtmaschine und so.Oder?

Ich habe ja diesen Spannungsunterschreitungsmelder mit Abschaltung schon drinnen, der schützt alles vorm Ausfall sodass ich immer noch starten kann.
Das heißt hier: Bordseitig muss ich nichts machen, kann man lassen, richtig?

Dann nur noch die Landanschlusssache ud ich bin fertig, bzw. habe verstanden:biggrin5:

Wenn der Erdleiter nicht angeschlossen wird im Übergabepunkt, wo fliest dann der Fehlerstrom ab damit FI das Delta rausmessen kannConfusConfus

iUoU-Kennlinie und was es damit auf sich hat....
 

:)
Hier noch ein Artikel zu diesem Thema:

■

Was man wissen sollte:

Ladegeräte früherer Zeit waren mit Trafo
und Gleichrichter ausgerüstet. Diese waren
groß, schwer und haben zusätzlich ein Netzbrummen
verursacht. Moderne Ladegeräte
sind mit der sog. Schaltnetzteiltechnik
konzipiert. Damit lässt sich eine optimale
Ladung bei kompakter Bauform und geringer
Wärmeentwicklung realisieren.

Vielleicht
haben Sie auch schon etwas über
Ladekennlinien gehört. Diese beschreiben,
wie ein Lader seinen Strom an die Batterie/
n weitergibt. Nicht eingehen möchten
wir in dem Zusammenhang auf die einfachen
und billigen Ladegeräte zum Nachladen
von Starterbatterien, da diese zur
Dauerladung sowieso ungeeignet sind.
Die einfachsten Lader zur Dauerladung
an Bordbatterien sind die mit W-Kennlinie.
Je höher die Batteriespannung, desto kleiner
der Ladestrom. Die Aufladung dauert
sehr lange, da ein Laden mit dem angegebenen
Ladestrom praktisch nicht erreicht
werden kann.
Weitaus leistungsfähiger sind die mit
IU-Kennlinie bezeichneten Lader.


Optimale Ladung realisiert die sogenannte
IUoU-Kennline. Der Lader arbeitet
mit vollem Ladestrom bis zum Gasungspunkt,
gleichzeitig wird dann die Spannung
stabilisiert und der Strom wird langsam
reduziert bis die Vollladung erreicht ist.
Danach wird auf die schonende Erhaltungsladung
umgeschaltet. Es werden optimale
Ladezeiten erreicht und außerdem die
Batterien geschont, da bei vollgeladenen
Batterien die Verbraucher direkt vom Lader
mit Strom (bis zur Höhe des Ladestroms)
versorgt werden, bevor Strom aus der Batterie
entnommen wird. Natürlich sind alle
von uns angebotenen MT-Ladegeräte nur
noch mit IUoU-Ladekennlinie ausgestattet.

Wieviel Leistung sollte
ein Ladegerät haben ?

Je größer die Ladeleistung des Laders – in
Ampere – ist, desto schneller kann er die
Batterie/n aufladen. Sind aus einer Batterie
60 Ah entnommen, beträgt die Ladezeit
mit einem 10 Amperelader (IUoU) etwa
6 Stunden (10 A x 6 h = 60 Ah) und mit
20 Ampere logischerweise nur 3 Stunden
(20 A x 3 h = 60 Ah). Ist man also nur kurz
am Landstrom, dann macht ein größerer
Lader durchaus mehr Sinn, um am nächsten
Morgen nicht mit teilgeladenen Batterien
weiterfahren zu müssen.

Das eingebaute Ladegerät
erscheint mir etwas zu schwach

Vor allem Reisefahrzeuge haben nicht selten
einen Elektronikblock eingebaut, der
nicht nur die Batterien auflädt, sondern auch
noch andere Funktionen übernimmt. Oft
sind diese integrierten Lader aber nur
mit geringer Ladeleistung ausgestattet und
können zudem aufgrund ihrer sonstigen
Steuerfunktionen nicht einfach gegen einen
stärkeren Lader ausgetauscht werden.
Unsere MT-Lader sind daher so ausgelegt,
dass sie mit jedem Lader parallel an
der gleichen Bordbatterie betrieben werden
können.

:biggrin5: Das Original findet Ihr hier:
http://www.esomatic.de/pdf/Ladegeraete.pdf

(hi)

(daumen)(daumen)(daumen)(daumen) Richtig!(daumen)(daumen)(daumen)(daumen)

:) FI funktioniert nur in der Bordelektrik! Und da machst Du ja Deinen eigenen "Übergabepunkt" mit der Masseschiene, an der ALLE 230 Volt-Verbraucher und die Erzeuger (Batterie, Lichtmaschine, Wandler) an Bord mit MINUS (oder bei den Steckdosen und Geräten, die "Geerdet" werden) angeschlossen sind. Quasi ein autarker "Erdungspunkt" im Boot!

Nur wenn die Landerde NICHT angeschlossen ist, hast Du auch keinen galvanischen Strom zwischen z.B. Metallsteg und Deinem Prop oder Antrieb und vermeidest dadurch die galvanische Korrosion zwischen Land und Boot.

O.K., das habe ich jetzt auch gerfressensd25

Noch ne Frage,
ich habe hier einen 250VA Trenntrafo in der HAnd, das DIng ist richtig schwer**würg**
Wird ein 1200Va nochmals richtig dolle schwerer?
Weil das wiegt dann soviel wie ne 100AH BAtterie, das kann ich ein einem Sportboot nicht bringen**weinen**

Confus Da sind die (Fach)Meinungen geteilt. Einige sagen, dass bei NEUEN Bleiakkus eine Verlängerung der Lebensdauer zu erreichen ist (aber keiner kanns beweisen). Bei alten oder gar defekten Akkus bringt das gerät nichts. Ich würde es ganz einfach behalten und ggf. im Winter, wenn Du die Battereien aus dem Boot nimmst, die einfach da anschließen. Das bringt sicher etwas.Confus

Und wenn nur für das Gewissen (finger)

Habe das hier gefunden,
kann das bei mir zutreffend seinConfus


Landschluss 230V nach En ISO 13297 für Boote bis 25m

Einfaches Wechselstromnetz nur mit Ladegerät





Wird auf dem Boot nur ein Ladegerät benötigt, kann dieses direkt mit dem Landanschluss verbunden werden. Es ist nicht erforderlich, weitere Sicherungs-Schaltgeräte an Bord zu installieren. Da heute aber kaum ein/e Bootsbesitzer/In auf den Komfort des Wechselstroms verzichten möchte kommt diese Schaltung nur in den seltensten Fällen zum tragen. Die verwendeten Schaltgeräte müssen natürlich hinsichtlich ihrer Schutzklassen den Erfordernissen des Einsatzes an Bord genügen. Sobald eine Mehrfachsteckdose dazwischen gefummelt wird, ist so ein Netz im Prinzip aber nicht mehr zulässig. Dann hilft nur noch eine vollständige Installation, so wie in den anderen sechs Schaltungsbeispielen aufgezeigt.

Ist dem wirklich so?
Ist das LAdegerät auch Galv. Isolierend wie hier beschrieben, kann man das aus der Beschreibung herauslsesen welche Schutzklasse es hat?

Das erfüllt alle Wünsche auf einmalsd25

:biggrin5: So ist es. Wenn in der beschreibung drinn steht "Schutzisoliert" gibts keine probleme. Die Schuztklasse (IPXX) sollte der Verkäufer sagen können oder auf jeden Fall der Hersteller.

Nachstehende Tabellen (ohne Gewähr) erläutern die Bedeutung der IP Codes
Tabelle 1: Berührungs- und Fremdkörperschutz
1. KennzifferBenennung - Erklärung
0 Nicht geschützt
1 Geschützt gegen feste Fremdkörper 50mm Durchmesser und größer: Die Objektsonde (Kugel 50mm) darf nicht voll eindringen
2 Geschützt gegen feste Fremdkörper 12.5mm Durchmesser und größer: Die Objektsonde (Kugel 12.5mm) darf nicht voll eindringen
Hinweis: Typischerweise die Lüftungsschlitze in einem PC Netzteilgehäuse...
3 Geschützt gegen feste Fremdkörper 2.5mm Durchmesser: Die Objektsonde (Kugel 2.5mm) darf überhaupt nicht eindringen
4 Geschützt gegen feste Fremdkörper 1mm und größer: Die Objektsonde (Kugel 1mm) darf überhaupt nicht eindringen
5 Staubgeschützt: Eindringen von Staub ist nicht vollständig verhindert, aber Staub darf nicht in einer solchen Menge eindringen, daß das Arbeiten des Gerätes oder die Sicherheit beeinträchtigt wird
6 Staubdicht: Kein Eindringen von Staub bei einem Unterdruck von 20mbar im Gehäuse


Tabelle 2: Wasserschutz
2. KennzifferBenennung - Erklärung


0 Kein Schutz
1 Geschützt gegen Tropfwasser: Senkrecht fallende Tropfen dürfen keine schädlichen Wirkungen haben
2 Geschützt gegen Tropfwasser wenn das Gehäsue bis zu 15° geneigt ist: Senkrecht fallende Tropfen dürfen keine schädlichen Wirkungen haben, wenn das Gehäuse um einen Winkel bis zu 15° beiderseits der Senkrechten geneigt ist
3 Geschützt gegen Sprühwasser : Wasser, das in einem Winkel bis zu 60° beiderseits der Senkrechten gesprüht wird, darf keine schädlichen Wirkungen haben
4 Geschützt gegen Spritzwasser: Wasser, das aus jeder Richtugng gegen das Gehäuse spritzt, darf keine schädlichen Wirkungen haben
5 Geschützt gegen Strahlwasser: Wasser, das aus jeder Richtung als Strahl gegen das Gehäuse gerichtet ist, darf keine schädlichen Wirkungen haben
Hinweis: Entspricht ca. 12.5 Liter/Minute (Gartenschlauch). Testzeitraum ca. 5 Minuten. (Angabe ohne Gewähr.)
6 Geschützt gegen starkes Strahlwasser: Wasser, das aus jeder Richtung als starker Strahl gegen das Gehäuse gerichtet ist, darf keine schädlichen Wirkungen haben
7 Geschützt gegen die Wirkungen beim zeitweiligen Untertauchen in Wasser: Wasser darf nicht in einer Menge eintreten, die schädliche Wirkungen verursacht, wenn das Gehäuse unter genormten Druck- und Zeitbedingungen zweitweilig im Wasser untergetaucht ist
8 Geschützt gegen die Wirkungen beim dauernden Untertauchen in Wasser:
Wasser darf nicht in einer Menge eintreten, die schädliche Wirkungen verursacht, wenn das Gehäuse dauernd unter Wasser getaucht ist unter Bedingungen, die zwischen Hersteller und Anwender vereinbart werden. Die Bedingungen müssen jedoch schwieriger sein als für Kennziffer 7

Teilweise stehen die Schutzklassen auch schon auf dem Gehäuse.
(cool) An Bord sollte IP 55 oder höher ausreichend sein.

Dieter, bei herkömmlichen Brumselladegeräten mit Spulen hat man ja eine ARt Galv. Trennung,
aber wie ist das bei SchaltnetzteilenConfus die häckseln ja den Strom und richten ihn dann "gleich",

Wenn die Schaltnetzteile beim Ausgang nichts mit der Gehäuseerdung mischen, dann kann man die einbauen ohne Gefahr einer Potentialverschleppung, ist das richtig?
Dann ist doch mein Problem eh schon gelöst, ich brauche keien 230V weil ich alles als 12V Verbraucher habe.

Uiiiii, kann es echt sein dass es so einfach istConfus

Hä ? ConfusConfusConfus

Was ist mit Staubsauger, Fernseher, Kaffeemaschine, etc. ConfusConfusConfusConfus

Ich bräuchte fast nur 220V :biggrin5::biggrin5::biggrin5::biggrin5:

Hab das alles nicht,;)
will nur BAtterien laden wenn ich anlege, mehr netsd25
Und sollte das funktionieren mit Schlatnetzteilladern dann habe ich alles was ich willsd25

aber ne 1/2 Tonne Kette lol27lol27