Donau bei Nacht befahren

[Kapitän77]

Hallo zusammen!

Hab mir die Frage schon öfter gestellt und bin jetzt gerade durch mein anderes Thema mit dem Kanal wieder drauf gekommen.

Und zwar wollte ich mal so in die Runde fragen, wer von euch eigentlich schon mal nachts bzw. bei Dunkelheit auf der Donau oder auf dem Kanal unterwegs war.

Würde das (vielleicht im nächsten Sommer) auch gerne mal ausprobieren, aber nur wenn es nicht zu riskant ist.

Die Strecke kenne ich ja und komplett stockdunkel ist es je nach Mondhelligkeit auch nicht, aber wie sieht es da so allgemein mit der Beleuchtung auf der Donau aus?

Ist das mal einen Versuch wert? Macht es Spaß?
Oder ist davon eher abzuraten?

[Der Stromer]

erstaunt Und schon wieder ichConfus.

Entweder hast Du Radar oder einen fernsteuerbaren, starken Scheinwerfer an Bord. Bei Nachtfahrten ist Sprechfunk Pflicht! Ohne diese Hilfsmittel würde ich noch nicht einmal bei Mondschein auf die Donau gehen.
Natürlich sind einige Reviere unproblematisch, wie z.B. Stauhaltungen (Oberwasser Bad Abbach, Oberwasser Schleuse Regensburg). Aber wenn Du direkt die Donau meist, ist das Fahren ohne ausreichende Sicht schon gefährlich und Leichtsinnig.
Beleuchtung auf der Donau gibt es nicht, bis auf die Schleusenanlagen.

Und immer dran denken: Treiben lassen ist auf der Donau streng verboten (DonauSchPV (https://www.elwis.de/Schifffahrtsrecht/Verzeichnis-Rechtsverordnungen-Gesetze/DonauSchPV.pdf)). Es muss immer mindestens ein Motor laufen. Betriebsbereit reicht nicht!
Nur beim Ankern darf die Maschine aus sein.

[Kapitän77]

Ok, also in anderen Worten:

Ohne Not und nur just for fun sollte man es nicht unbedingt machen.

[MarkusP]

Ich relativiere das mal: Ich habs gemacht, auch ohne Radar und mit Handscheinwerfer.
Möglichst keine Gleitfahrt. Ausserdem habe ich nen Plotter, der mir sagt, dass ich in der Spur bin.
Nachteile:
Man sieht kein Treibgut.
Der Handscheinwerfer blendet durch das eigene Vorschiff.
Bei Vollmond ohne Wolken geht das ganz gut ohne Scheinwerfer... aber Achtung vor den Großen. Die fahren auf Radar und sehen evtl nen Jogurthbecher nicht.

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[naabtalskip]

Zum Radar sollte man ein Wort sagen: Die üblichen Sportbootradare mit 46- oder 60 cm Scannern sind Binnen verboten. Man sieht zwar an der Küste, dass selbst Fischkutter "nur" ein Sportbootradar an Bord haben, aber Binnen gelten folgende Voraussetzungen zur Nutzung eines Radargerätes:

1. Der Schiffsführer muss ein Radarpatent besitzen (kann man machen, z. B. bei den Ausbildungsinstitutionen des DSV oder Motoryachtverband).
2. Das Radargerät muss eine Auflösung von mindestens 0,7 rad (Metrische Grad) haben. Das erfordert einen Scanner von mindestens 2,38 m und ist auch mit ausgefeiltester Software mit Sportbootgeräten nicht zu erreichen. Reine Physik!
3. Es muss ein Wendegeschwindigkeitsanzeiger an Bord sein.

Als ich über Radar nachgedacht habe, erhielt ich diese Infos von dem Schifffsaus-rüster Eissing, früher Emden, jetzt Hamburg.

Ich kann natürlich mit Radar auf der Donau rumschippern, kann recht hilfreich sein und auch die Sicherheit erhöhen. Aber was passiert, wenn was passiert, weiß ich nicht.





erstaunt Und schon wieder ichConfus.

Entweder hast Du Radar oder einen fernsteuerbaren, starken Scheinwerfer an Bord. Bei Nachtfahrten ist Sprechfunk Pflicht! Ohne diese Hilfsmittel würde ich noch nicht einmal bei Mondschein auf die Donau gehen.
Natürlich sind einige Reviere unproblematisch, wie z.B. Stauhaltungen (Oberwasser Bad Abbach, Oberwasser Schleuse Regensburg). Aber wenn Du direkt die Donau meist, ist das Fahren ohne ausreichende Sicht schon gefährlich und Leichtsinnig.
Beleuchtung auf der Donau gibt es nicht, bis auf die Schleusenanlagen.

Und immer dran denken: Treiben lassen ist auf der Donau streng verboten (DonauSchPV (https://www.elwis.de/Schifffahrtsrecht/Verzeichnis-Rechtsverordnungen-Gesetze/DonauSchPV.pdf)). Es muss immer mindestens ein Motor laufen. Betriebsbereit reicht nicht!
Nur beim Ankern darf die Maschine aus sein.

[MarkusP]

Dieter,
wo steht das mit dem Sprechfunk? Ich dachte das gilt nur in einigen Gebieten z.B. Rhein. Für die Donau hab ich das im Schein so nicht gelernt.
Sinnvoll für Verdränger ist es sicherlich - mit meinem Scheisserle hab ich da weniger ein Problem. ..

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[Der Stromer]

Guckst Du:
Aus der "Donauschifffahrtspolizeiverordnung"

§ 6.30 Allgemeine Regeln für die Fahrt bei beschränkten Sichtverhältnissen
Bei beschränkten Sichtverhältnissen müssen alle Fahrzeuge im Hinblick auf die Sichtverhältnisse mit einer sicheren
Geschwindigkeit fahren. Sie müssen mit einer Sprechfunkanlage für die Verkehrskreise Schiff-Schiff und Schiff-Land ausgerüstet
sein, die sich in einwandfreiem Betriebszustand befinden und den Vorschriften der zuständigen Behörden entsprechen muss. Es ist
ein Ausguck auf dem Vorschiff aufzustellen, bei Verbänden jedoch nur auf dem ersten Fahrzeug. Er muss sich in Sicht- oder
Hörweite des Schiffsführers oder des Führers des Verbandes befinden oder durch eine Sprechverbindung mit ihm verbunden sein.
Die Fahrzeuge müssen die Schallzeichen nach den §§ 6.32 und 6.33 geben und die vorgeschriebene Nachtbezeichnung der
Fahrzeuge in Fahrt führen.
1.
Fahrzeuge müssen anhalten, sobald sie mit Rücksicht auf die beschränkten Sichtverhältnisse, den übrigen Verkehr und die
örtlichen Umstände die Fahrt nicht mehr ohne Gefahr fortsetzen können. Schleppverbände müssen an der nächsten geeigneten
Stelle anhalten, wenn zwischen den geschleppten Fahrzeugen und dem Fahrzeug mit Maschinenantrieb an der Spitze des
Verbandes eine Verständigung durch Sichtzeichen nicht mehr möglich ist.
2.
Fahrzeuge, die Radar benutzen, dürfen bei der Entscheidung, die Fahrt einzustellen oder fortzusetzen, und bei der Bemessung der
Fahrtgeschwindigkeit die Radarortung berücksichtigen. Sie müssen jedoch die verminderte Sicht der anderen Fahrzeuge
berücksichtigen.
3.
Beim Anhalten ist das Fahrwasser soweit 4. wie möglich frei zu machen.
Während der Fahrt bei beschränkten Sichtverhältnissen müssen die Fahrzeuge, die mit einer Sprechfunkanlage für den
Verkehrskreis Schiff-Schiff ausgerüstet sind, den Kanal 16 (im Bereich der Bundesrepublik Deutschland: Kanal 10) überwachen.
Für den Verkehrskreis Schiff-Land ist der Kanal 10 (Bundesrepublik Deutschland: Kanäle werden gesondert bekannt gegeben) zu
verwenden. Sie müssen anderen Fahrzeugen die für die Sicherheit der Schifffahrt erforderlichen Informationen geben.
5.
Fahrzeuge, die die Fahrt fortsetzen, müssen sich beim Begegnen so weit rechts halten, wie es für eine Vorbeifahrt an Backbord
erforderlich ist. § 6.04 Nummer 3 bis 5 und § 6.05, ausgenommen Nummer 5, die sich auf eine Folge kurzer Töne bezieht, gelten
nicht bei beschränkten Sichtverhältnissen.

Kleinfahrzeuge sind hiervon NICHT ausgenommen. Nacht = beschränkte Sichtverhältnisse, auch bei Vollmond!

[MarkusP]

Upps...

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[MarkusP]

Aber wer möchte den schon Nachts bei mir auf dem Vorschiff stehen??? Freiwillige, insbesondere junge hübsche Mädels vor *lol*

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[Der Stromer]

:biggrin5:....und Du hinterm Steuer! :biggrin5: Bringt das wirklich was?lol27

[Wolf b.]

Aber wer möchte den schon Nachts bei mir auf dem Vorschiff stehen??? Freiwillige, insbesondere junge hübsche Mädels vor *lol*
:biggrin5:....und Du hinterm Steuer! :biggrin5: Bringt das wirklich was?lol27Die Konzentration wäre schlagartig im Keller. lol27lol27lol27


Ich war Nachts bisher nur auf der rumänischen Donau ein mal unterwegs, da wir wegen zu langem warten an der Schleuse und beim Zoll es nicht mehr bei Tageslicht schafften.
Freiwillig niemals......

[MarkusP]

Hi Dieter,
sorry aber ich hab Deinen Fehler gefunden:
Anlage 1 enthält die Begriffsbestimmungen. Hier ist in Nr28 geregelt was "beschränkte Sichtverhältnisse" sind. Die Nacht zählt NICHT dazu, es sei denn es regntet, hat Nebel usw.

Markus

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[Der Stromer]

:) Danke.

[MarkusP]

Wolf, ich seh doch nix - is ja Nacht. Also warum sollte ich meine Konzentration verlieren?
Und wenn ich doch was seh, brauch ich keinen Scheinwerfer und dann hätte ich doch wieder das Problem mit der Konzentration - sowas blödes... ach egal:
Junge weibliche Schönheit für eine stehende Nachtarbeit gesucht *lol*

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[Wolf b.]

Junge weibliche Schönheit für eine stehende Nachtarbeit gesucht *lol*Jetzt haben wir gleich die Sitte auf dem Hals .... lol27lol27lol27lol27

[naabtalskip]

Was sind denn nun beschränkte Sichtverhältnisse? Kann man das in km Sichtweite bei starkem Dunst oder Nebel ausdrücken? In der Rheinschifffahrts-polizeiverordnung (oder so ähnlich) steht, dass man bei beschränkter Sicht unverzüglich einen Hafen aufsuchen sollte. Und was steht für die Donau? Wahrscheinlich Ähnliches. Such mal zwischen Bingen und Koblenz bei schlechter Sicht einen sicheren Liegeplatz. Auf der Donau geht das ja noch eher, da kann ich im ruhigen Oberwasser einer Schleuse seitlich ankern.
Ich bin mal bei Sicht 1 km in Oberwinter zu Tal ausgelaufen und hab mich hinter einen "Blindenhund" geklemmt (langsam fahrendem Containerfrachter). Das ging bis Düsseldorf recht gut. Aber nervt! Nicht wegen der Kollisionsgefahr, sondern wegen der WSP-Streifen. Die haben mich aber nicht belästigt.


Hi Dieter,
sorry aber ich hab Deinen Fehler gefunden:
Anlage 1 enthält die Begriffsbestimmungen. Hier ist in Nr28 geregelt was "beschränkte Sichtverhältnisse" sind. Die Nacht zählt NICHT dazu, es sei denn es regntet, hat Nebel usw.

Markus

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[MarkusP]

Da steht nur:
Verminderung der Sicht durch Nebel, Schneetreiben, Regenschauer oder sonstige Ursachen.

Tja, Regenschauer ist imho schon sehr eng, wobei normales schneien wohl nicht dazu zählt, da dort Schneetreiben steht.
Da das Ganze ziemlich schwammig ist, wird sich die Rennleitung da wohl eher zurückhalten. Und wenn es so pisst, sind wir vom DF eh nicht unterwegs, ausser natürlich es geht nach Schlögen *fg*
Aber das ist ne gaaanz andere Geschichte *lol*

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[howi]

Ich hatte vor ein paar Jahren ein ganz anderes Problem - bei Nacht :banghead::banghead:

Mein Kurzer wollte eine Nachtfahrt machen, kein Problem so weit :419:
Also auf die Donau raus, vom Verdeck vorne die Mittelscheibe offen, um auch ausreichend Sicht zu haben (daumen)

Hab dann alles Fluggetier, dass etwas über dem Wasser "steht" eingesammelt, in unvorstellbaren Mengen ConfusConfus

Haben bestimmt 2 Stunden gebraucht, um wieder auf dem Boot schlafen zu können **würg****würg**

[MarkusP]

Olaf,
da hast aber nen strategischen Fehler gemacht: Du hättest auch die Heckscheibe rausnehmen müssen, dann ziehts die Viecher hinten wieder raus :D

Gesendet von meinem mobilen Fingerbrecher

[howi]

Olaf,
da hast aber nen strategischen Fehler gemacht: Du hättest auch die Heckscheibe rausnehmen müssen, dann ziehts die Viecher hinten wieder raus :D



lol27lol27

[micha75]

:biggrin5::biggrin5:
Also nach euren Infos hier würde ich es wahrscheinlich eher nicht wagen.
Danke für eure Erfahrungen!

LG Micha