Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Mit dem Floß auf der Donau in Richtung Schwarzes Meer
christian1337
21.03.2016, 14:00
Hallo zusammen,
ich plane im Sommer dieses Jahres mit zwei Freunden auf der Donau von Deutschland aus in Richtung Schwarzes Meer zu fahren. Weil wir das für sehr reizvoll empfinden, würden wir gerne unser eigenes Floß bauen und uns damit auf den Weg machen.
Zu den Eckdaten:
Reisezeit: Juli
Reisedauer: 28 Tage
Reiseziel: Schwarzes Meer (oder wie weit auch immer wir kommen)
Besatzung: 3
Schiff: Floß aus Holz und Stahlfässern, ca. 3m x 5m, <1 t Gewicht
Motor: 15 PS Außenborder
Weil wir alle mit Bootstouren bislang wenig Erfahrung haben, versuchen wir uns gerade schlau zu machen. Bei meiner Recherche habe ich einige "Formalia" entdeckt, die i.A. gelten:
EU-Bootsführerschein: fakultativ bis 15 PS und bis 15 m Länge
Registrierung eines Kleinfahrzeugs: obligatorisch ab 3 PS
Kennzeichnung: obligatorisch
Beleuchtung: obligatorisch bei Nacht (Seitenlicht, Topplicht in alle Richtungen)
Ausnahmegenehmigung Donau zwischen Ulm und Kelheim: obligatorisch
UKW-Sprechfunkgerät: fakultativ bei nicht "unsichtigem" Wetter (Sichtweite < 500 m)
Radargerät: fakultativ bei nicht "unsichtigem" Wetter (Sichtweite < 500 m), auf der Donau gar nicht nötig
Fahrerlaubnisschein Donau Ausland: obligatorisch
Auslandsreisekrankenversicherung Bulgarien, Ukraine: obligatorisch
Schiffsbrief: fakultativ bis 10 t
Versicherung: fakultativ
Fallen euch noch weitere Dinge ein, wie wir beachten müssen oder sollten? Habt ihr Anregungen oder Empfehlungen zu so einer Tour? Ist das total verrückt oder abenteuerlich, aber realistisch? :)
Ich freue mich auf eine rege Diskussion!
Viele Grüße!
Christian
hannes1147
21.03.2016, 19:34
Du liegst falsch mit den EU Führerschein bis 15 PS. In Österreich brauchts du bereits ab 5 PS einen Führerschein. Die 15 PS Regelung gilt nur in Deutschland. Wie es in den anderen Donaustaaten aussieht weiss ich leider nicht.
Hannes
28 Tage ist illusorisch bis zum Schwarzen Meer.
Ausnahmegenehmigung für oberhalb Kelheim wirst du nicht bekommen.
Wie das mit den in Deutschland führerscheinlos erlaubten 15 PS aussieht, kann ich nicht beurteilen.
Haftplichtversicherung kostet kaum und würde ich dringend empfehlen.
christian1337
22.03.2016, 08:01
Danke für eure Antworten!
Dann wird wohl mindestens einer von uns einen EU-Bootsführerschein machen müssen.
Auch der Hinweis auf die Versicherung war wertvoll - ich frage gerade ein Angebot ab.
Wenn wir die Ausnahmegenehmigung für Ulm - Kelheim nicht bekommen, dann starten wir halt in Kelheim oder noch weiter stromabwärts. Im Prinzip sind wir total flexibel.
Wie weit kommt man denn am Tag, wenn man. 8 Stunden fährt mit Floß und 15 PS? Wie schnell ist die Strömung im Durchschnitt?
jack0602
22.03.2016, 08:04
(hi)Christian,Rettungswesten sind in den Schleusen in Ö. Pflicht,Anker und Regenschutz wirst du ja dabei haben.(daumen)
rudergänger
22.03.2016, 09:12
Nach einem EU-Bootsführerschein brauchst du nicht zu fragen, den gibt es nicht. Das ist eine rein nationale Angelegenheit, vergleichbar dem Autoführerschein. Allerdings darfst du dann damit auch im Ausland fahren.
naabtalskip
22.03.2016, 14:29
Danke für eure Antworten!
Dann wird wohl mindestens einer von uns einen EU-Bootsführerschein machen müssen.
Auch der Hinweis auf die Versicherung war wertvoll - ich frage gerade ein Angebot ab.
Wenn wir die Ausnahmegenehmigung für Ulm - Kelheim nicht bekommen, dann starten wir halt in Kelheim oder noch weiter stromabwärts. Im Prinzip sind wir total flexibel.
Wie weit kommt man denn am Tag, wenn man. 8 Stunden fährt mit Floß und 15 PS? Wie schnell ist die Strömung im Durchschnitt?
Rechne mal in den freifließenden Abschnitten und unterhalb der Schleusen mit 5 bis 10 km/h, in der Wachau können es auch schon mal 12 km/h werden. Da wird das Manövrieren gegenan mit 15 PS und einem strömungstechnisch ungünstigem Floß problematisch. In den Staus, die etwa 10- 12 km aufwärts wirksam sind, geht die Stromgeschwindigkeit kurz vor dem Wehr gegen Null. Von Wien bis Bratislava kannst Du mit 8 km/h rechnen.
christian1337
22.03.2016, 14:47
Rechne mal in den freifließenden Abschnitten und unterhalb der Schleusen mit 5 bis 10 km/h, in der Wachau können es auch schon mal 12 km/h werden. Da wird das Manövrieren gegenan mit 15 PS und einem strömungstechnisch ungünstigem Floß problematisch. In den Staus, die etwa 10- 12 km aufwärts wirksam sind, geht die Stromgeschwindigkeit kurz vor dem Wehr gegen Null. Von Wien bis Bratislava kannst Du mit 8 km/h rechnen.
Was glaubst du, Wieviel PS wir ungefähr brauchen, um auch bei Wachau manövrierfähig zu bleiben? Eher 20 oder eher 50?
Riedenburgfritz
22.03.2016, 15:35
15 m Länge und "Kleinfahrzeug" passt nicht zusammen, ausserdem wird das Teil unmanövrierbar!
Wie willst Du das Floß z.B. vor oder hinter Neuburg oder Ingolstadt vom Ober- ins Unterwasser bringen?
Viele Grüße,
Fritz
christian1337
22.03.2016, 16:48
15 m Länge und "Kleinfahrzeug" passt nicht zusammen, ausserdem wird das Teil unmanövrierbar!
Wie willst Du das Floß z.B. vor oder hinter Neuburg oder Ingolstadt vom Ober- ins Unterwasser bringen?
Viele Grüße,
Fritz
Unser Fahrzeug wird vermutlich eher 5 m lang und soll aus 5 Segmenten bestehen, die man im Zweifelsfall auseinandernehmen kann.
Riedenburgfritz
22.03.2016, 17:26
Bedenkt dabei, daß ihr die ganzen Teile (inkl. des Motors dann über hunderte von Metern tragen müßt, wenn kein Fahrweg vorhanden ist (wie m.W. z.B. in Ingolstadt) dazu kommt das Gepäck. Da seid Ihr mit Zerlegen und Wiederaufbau stundenlang beschäftigt!
Da braucht Ihr ja alleine bis Passau 1 1/2 Wochen.
Viele Grüße,
Fritz
christian1337
22.03.2016, 18:22
Bedenkt dabei, daß ihr die ganzen Teile (inkl. des Motors dann über hunderte von Metern tragen müßt, wenn kein Fahrweg vorhanden ist (wie m.W. z.B. in Ingolstadt) dazu kommt das Gepäck. Da seid Ihr mit Zerlegen und Wiederaufbau stundenlang beschäftigt!
Da braucht Ihr ja alleine bis Passau 1 1/2 Wochen.
Viele Grüße,
Fritz
Das würde in der Tat relativ lange dauern ... ab wo ist denn die Donau durchgehend schiffbar?
Bedenkt dabei, daß ihr die ganzen Teile (inkl. des Motors dann über hunderte von Metern tragen müßt, wenn kein Fahrweg vorhanden ist (wie m.W. z.B. in Ingolstadt) dazu kommt das Gepäck. Da seid Ihr mit Zerlegen und Wiederaufbau stundenlang beschäftigt!
Da braucht Ihr ja alleine bis Passau 1 1/2 Wochen.
Viele Grüße,
Fritz
Die Staustufen an der oberen Donau haben doch Bootsschleusen.
Schau mal bei Google Earth
naabtalskip
22.03.2016, 21:48
Was glaubst du, Wieviel PS wir ungefähr brauchen, um auch bei Wachau manövrierfähig zu bleiben? Eher 20 oder eher 50?
Ich weiß es nicht. Ich kann Dir die erforderliche Leistung für einen Verdränger sagen, aber ein Floß ist kein Verdränger, aber auch kein Gleitboot. Frag' doch Leute, die schon mit einem Floß navigiert haben. Wir sehen gelegentlich Flöße auf der Donau, vor allem in Österreich. Vielleicht könnte Dir das THW oder die Feuerwehr von Donauanrainern Auskunft geben. Oder frag mal die Isarflößer, die könnten auf Ihren Leuterunterfahrflößen zur Sicherheit Außenborder zusätzlich installiert haben.
Das würde in der Tat relativ lange dauern ... ab wo ist denn die Donau durchgehend schiffbar?
Servus
ab Kelheim ist die Donau schiffbar :driving:
Riedenburgfritz
23.03.2016, 09:50
Die Staustufen an der oberen Donau haben doch Bootsschleusen.Ich nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil!(daumen) Ich habe lange genug in Neuburg und Ingolstadt gewohnt, da ist es mir nicht aufgefallen!
Das Problem bleibt nur im Staubereich ohne Strömung das Floß zu paddeln, da gehe ich von einer maximalen Geschwindigkeit von 3 km /h aus. Ausnahmegenehmigungen für Motor sind äußerst unwahrscheinlich, die gibt es höchstens für die "Ulmer Schachteln". Start in Kelheim ist sinnvoll.
Viele Grüße,
Fritz
Von Wien bis Bratislava kannst Du mit 8 km/h rechnen.Je nach Wasserstand auch deutlich über 10. Ich hatte 2012 in weiten Teilen Ungarns noch etwa 10 km/h Strömung.
Ab ca. Serbien wird es dann von Ausnahmen abgesehen recht langsam, oft unter 5. Ab Bulgarien fallen auch die Ausnahmen weg.
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